Sondaggio: Stiamo cadendo (di nuovo) in un baratro senza fondo? Ossia c'è veramente una nuova ondata di razzismo?
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Stiamo cadendo (di nuovo) in un baratro senza fondo?

Ultimo Aggiornamento: 10/01/2010 22:32
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17/04/2008 02:16

Re:
Bimbominkia, 16/04/2008 20.29:

Cito Maroni ieri a Ballarò : "La sinistra ha lasciato il paese passarsi sotto".
Intendeva che bisogna guardare i motivi per cui molti ex-elettori della sinistra radicale (che termine orribile!) sono passati alla lega!




Condivido il giudizio sul termine "sinistra radicale" [SM=g6794] [SM=g6794] [SM=g6794] , bisognerebbe chiamarla "sinistra conservatrice"!!!
[SM=g8885]
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17/04/2008 16:35

naaa ancora meglio "sinistra massimalista" [SM=g6794]

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18/04/2008 17:28

1-la devolution, disse la beneamata Pavani, è un termine prettamente inglese che può essere applicato per la questione dei parlamenti solo negli United Kingdom, quindi Bossi parla di aria fritta, come al suo solito.
2-se non hai tempo di stare a discutere con noi mi chiedo anch' io il perchè tu faccio scienze internazionali e diplomatiche, dato che, da quel che leggo, tu la diplomazia non sai nemmeno da che parte stia.
3-Chi non vuol parlare è perchè non ha argomenti con cui ribattere e lo dimostra anche il tuo linguaggio maleducato e infantile (credo di avere smesso l' uso delle "x" al posto del "per" in seconda media)
4-Mi sembra ti sia stato dimostrato che Bossi e i suoi amichetti abbiamo veramente detto certe cose a proposito della bandiera italiana, il fatto che tu abbia dato il voto ad un partito di cui non condividi le idee è significativo del perchè tu non sappia nemmeno argomentare il perchè tu li abbia votati
5-se la lega è il terzo partito in Italia è sintomo che gli italiani non sanno più cosa credere e si buttano sugli estremismi come succede regolarmente quando tocchiamo il fondo.

Detto ciò ammetto che la sinistra ora "extraparlamentare" se lo sia meritato, ciò non toglie il mio sdegno per la situazione che si è venuta a creare. Posso solo sperare che Berlusconi e Bossi capiscano presto che i loro piani non coincidono, combinino il meno peggio e che questi cinque anni passino in fretta.
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18/04/2008 21:10

In realtà è già da un bel po' che non sento il termine "devolution"..

Ora va di moda "federalismo fiscale [SM=g6794] "

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19/04/2008 17:08

Re:
Andrea//Palmuzz, 18/04/2008 21.10:

In realtà è già da un bel po' che non sento il termine "devolution"..

Ora va di moda "federalismo fiscale [SM=g6794] "




Sono cose un pò diverse:

1)Il termine devoluzione (in inglese devolution) viene usato per indicare la concessione di poteri da parte di un governo centrale a favore di un governo a livello regionale o locale, secondo il principio della sussidiarietà, oppure, nell'Ancien régime, il passaggio della successione di un territorio ad un erede legittimo (vedi guerra di devoluzione).
Spesso i poteri devoluti sono temporanei e rimangono in ultima analisi in capo al governo centrale. Qualsiasi assemblea devoluta può essere abrogata dal governo centrale, nello stesso modo in cui può essere abrogata una legge. I sistemi federali differiscono in quanto i poteri e le funzioni delle entità federate sono garantiti dalla costituzione o, comunque, da norme di rango costituzionale.
In realtà, l'applicazione dei modelli di governo "federali" o "accentrati" e le ripartizioni di competenze tra Governo centrale ed enti a livello inferiore differisce notevolmente nelle varie esperienze statali ed ogni paese vanta le sue peculiarità. La devoluzione può essere principalmente finanziaria, in cui vengono concesse alle regioni fonti d'entrata e capitoli di spesa in precedenza amministrati dal governo centrale. In genere, la devoluzione implica anche il potere di legiferare su alcune materie.

2)Il federalismo fiscale è il termine utilizzato per indicare una proporzionalità diretta fra le imposte versate da un’area del paese (I Comuni, le Province, le Città metropolitane e le Regioni), e le imposte effettivamente utilizzate a favore dell’area stessa.

Bello fare copia/incolla da wikipedia!!! [SM=g6794] [SM=g6794] [SM=g6794] [SM=g8885]
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19/04/2008 18:13

Avviso da moderatore a tutti. il prossimo post sboccato o con insulti si becca un bel warning. ma dai,facciamo pure i bambini??

ricordò a Niccolò/Scarface che il caps log (scrivere tutto in maiuscolo) euvale ad urlare, è sinonimo di maleducazione e non serve proprio a nulla. non usarlo nic! [SM=g6794]

non entro nel discorso, se modero non posso essere schierato...anke se le mie idee le conoscete [SM=g6794]
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Rycky lo spamMod

"I video giochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se pac-man avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva" (K.Wilson, Nintendo Inc,1989.)
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19/04/2008 18:31

Re:
Rycky88, 19/04/2008 18.13:

Avviso da moderatore a tutti. il prossimo post sboccato o con insulti si becca un bel warning. ma dai,facciamo pure i bambini??

ricordò a Niccolò/Scarface che il caps log (scrivere tutto in maiuscolo) euvale ad urlare, è sinonimo di maleducazione e non serve proprio a nulla. non usarlo nic! [SM=g6794]

non entro nel discorso, se modero non posso essere schierato...anke se le mie idee le conoscete [SM=g6794]




Condivido in pieno l'invito alla moderazione, non è possibile insultare qualcuno sulla base delle scelte politiche, non ergiamoci ad intelligenze superiori solo perchè votiamo a sinistra, siamo realisti.
Detto questo pongo una questione al moderatore:
Ma finiscila!!! Fai parte integtrante di questo forum ed inoltre si può benissimo moderare e contemporaneamente esporre le proprie idee e analisi. Altrimenti fai solo il moderatore ed esci dalla competizione in corso to be the King of the Spam!!! [SM=g6794] [SM=g6794] [SM=g6794] [SM=g8885]
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19/04/2008 22:34

Re:
LaDeca, 18/04/2008 17.28:

Detto ciò ammetto che la sinistra ora "extraparlamentare" se lo sia meritato, ciò non toglie il mio sdegno per la situazione che si è venuta a creare. Posso solo sperare che Berlusconi e Bossi capiscano presto che i loro piani non coincidono, combinino il meno peggio e che questi cinque anni passino in fretta.


dada...
lo sdegno va tramutato in azione.
sperare non serve.
se le cose non vanno bene, agisci.

scavare è un modo come un altro di salire. basta che ti metti a testa in giù.
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20/04/2008 16:03

Re: Re:
_lo zio_, 19/04/2008 22.34:


dada...
lo sdegno va tramutato in azione.
sperare non serve.
se le cose non vanno bene, agisci.




Come dice il caro vecchio Crouch, ma a questo proposito, cosa si puo fare?
Entrare a far parte di qualche partito? Qualche movimento?
[SM=g8885]
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20/04/2008 17:00

Sherkan88, 20/04/2008 16.03:




Come dice il caro vecchio Crouch, ma a questo proposito, cosa si puo fare?
Entrare a far parte di qualche partito? Qualche movimento?
[SM=g8885]


mi sto organizzando.

scavare è un modo come un altro di salire. basta che ti metti a testa in giù.
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20/04/2008 17:06

Di qualsiasi cosa si tratti io ci sto!!! [SM=g6794] [SM=g6794] [SM=g6794] [SM=g8885]
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20/04/2008 17:11

Organizziamoci allora.

Comunque che la Lega Nord sia il terzo partito d'Italia secondo me dimostra che ci sono grossi problemi a livello di società: non abbiamo saputo gestire la questione dell'immigrazione, nè a livello istituzionale, lasciando che la cosa degenerasse, nè a livello sociale. E ora, ondata di intolleranza. Si vede che fondamentalmente siamo un paese poco moderno. E la cosa non avanza, è questo il bello. Ma secondo me il celodurismo non è una soluzione, anzi.
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20/04/2008 18:06

Mi ripeto:
Mitterand diceva (più o meno):
"Per fortuna quando si governa non si applicano mai gli slogan elettorali"
La Lega non è esattamente come la dipingono o come si dichiarano, è qualcosa di più complicato e da guardare con più rispetto e meno pregiudizi.
[SM=g8885]
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20/04/2008 19:26

Re: Mi ripeto:
Sherkan88, 20/04/2008 18.06:

Mitterand diceva (più o meno):
"Per fortuna quando si governa non si applicano mai gli slogan elettorali"
La Lega non è esattamente come la dipingono o come si dichiarano, è qualcosa di più complicato e da guardare con più rispetto e meno pregiudizi.
[SM=g8885]




Somo d'accordo ma queste cose dette da uno che viene dall'ionio suonano leggermente strane, poi se un extracomunitario mediorientale muslumano dice che è d'aacordo la degenerazione è pura......

Salvatevi voi che potete : San Marino è lì che vi aspetta con la sua democrazia! [SM=g6794]
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Ci sedemmo dalla patre del torto visto che tutti gli altri posti erano già occupati - B.Brecht
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20/04/2008 21:01

Sbagli: San Marino è in mano ai Tremere. Questa battuta la capiamo in 2, forse tre.

Comunque, scherzi a parte: non nego che la Lega sia probabilmente meno grossolana di quanto non sembri (grazie a Dio non sono tutti Calderoli e Borghezi... sì, al plurale.), e poi, più si inserisce all'interno dei meccanismi istituzionali più dovrebbe, si spera, istituzionalizzarsi e normalizzarsi. Questo nella storia non sempre è successo, ma ci si può sperare. Dovrà comunque fare i conti con Berlusconi, che è uno che comunque non è che si faccia far su come niente. Speriamo.
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21/04/2008 03:04

Re:
Alby_SG, 20/04/2008 21.01:

Sbagli: San Marino è in mano ai Tremere. Questa battuta la capiamo in 2, forse tre.

Comunque, scherzi a parte: non nego che la Lega sia probabilmente meno grossolana di quanto non sembri (grazie a Dio non sono tutti Calderoli e Borghezi... sì, al plurale.), e poi, più si inserisce all'interno dei meccanismi istituzionali più dovrebbe, si spera, istituzionalizzarsi e normalizzarsi. Questo nella storia non sempre è successo, ma ci si può sperare. Dovrà comunque fare i conti con Berlusconi, che è uno che comunque non è che si faccia far su come niente. Speriamo.




Infatti la battuta non l'ho capita.
Comunque, scherzi a parte: qua non abbiamo a che fare con un gruppo estremista e antisistema come era un tempo il partito comunista, tanto per capirci. E poi cavolo, è da 15 anni che si parla di fenomeno Lega!!!
Cioè, apriamo gli occhi, sono una realtà politica e territoriale forte e seria allo stesso livello, o anche superiore, delle altre forze politiche del nostro Paese, perciò finiamola di deliberare senza conoscere!!!
[SM=g8885]
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21/04/2008 11:58

Re: Re:
_lo zio_, 19/04/2008 22.34:


dada...
lo sdegno va tramutato in azione.
sperare non serve.
se le cose non vanno bene, agisci.




Tento di fare del mio meglio anche a livello locale dove sento di avere più possibilità.

Purtroppo l' avanzata delle destre estreme xenofobe non è solo in Italia, ma in molti paesi dell ' est europeo, in particolar modo in Ungheria si assiste al riformarsi delle squadre d' azione istituite dall' ammiraglio Horthy negli anni '20.
Non mi preoccupo della Lega in sè o della tassazione regionale, che forse potrebbe anche funzionare, ma del modo di pensare che questi personaggi portano come esempio.
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21/04/2008 12:35

Allora Maroni, capisco l'emergenza e tutto quanto, ma le ronde volontarie con poteri di prevenzione no!!!
Caro Rutelli, ma dico, il braccialetto per le emergenze alle donne? Ma dici sul serio?
Basta con gli sceriffi e i provvedimenti momentanei, serve la certezza della pena e una politica di integrazione seria, punto e basta!!!
[SM=g8885]
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21/04/2008 13:52

Non per dire eh, ma la città con il miglior tasso di integrazione degli immigrati è risultata Treviso, che come ben si sà è governata già da un bel po' dalla Lega. Forse è proprio vero che + si hanno delle regole certe e rigide, più si vive meglio..

E un'altra "assurdità" se così si può chiamare, è che la più grande manifestazione Interculturale (presentazione di cibi e musica multietnica, integrazione, etc) è anch'essa a Treviso [SM=g6794]

Quindi forse, la lega parla parla, ma nei fatti agisce sostanzialmente in modo diverso...
[Modificato da Andrea//Palmuzz 21/04/2008 13:53]

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26/04/2008 11:10

Re:
Sherkan88, 21/04/2008 12.35:


Basta con gli sceriffi e i provvedimenti momentanei, serve la certezza della pena e una politica di integrazione seria, punto e basta!!!
[SM=g8885]



Concordo appieno. Le ronde rischiano di alimentare violenza e diffidenza, come molte altre inziative. Se ci si cura di far applicare le leggi, e si usano provvedimenti seri per l'integrazione, non da forcaioli nè da buonisti modello "siamo tutti fratelli, i problemi non esistono" (e ne esiste di gente così), si dovrebbe poter risolvere la tanto discussa "emergenza" immigrati (l'emergenza dovrebbe essere una condizione eccezionale, un caso che scoppia e richiede attenzione. In italia siamo gli unici ad avere "emergenze" che venno avanti da anni, di cui tutti si erano accorti anche prima, e di cui ci si ricorda solo quando i tiggì ne parlano. Geniali.)
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